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Faudrait quand même savoir...
Started by Marc Fastré, Aug., 10 2018 11:09 AM - 16 replies
Posted on August, 10 2018 - 11:09 AM
Quand on propose une application sous windows, tout le monde demande du web...

Mais quand on propose un site web pour mobile, tout le monde demande une app

Je sais pas mais il serait quand même temps de savoir ce que l'on veut… ce n'est pas un cas spécifique mais une tendance que je retrouve de plus en plus souvent.

Bon Dev
Marc Fastré
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Posted on August, 12 2018 - 12:41 PM
Bonjour,

Il se trouve que "ÿÿÿÿÿÿÿÿÿ" a formulé :
Quand on propose une application sous windows, tout le monde demande du
web...

Mais quand on propose un site web pour mobile, tout le monde demande une app

Je sais pas mais il serait quand même temps de savoir ce que l'on veut… ce
n'est pas un cas spécifique mais une tendance que je retrouve de plus en plus
souvent.

Bon Dev
Marc Fastré
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alors la, avec l'ouverture d'une boite de pandore comme ca, si tu as
pas 350 messages avant la fin de la semaine, je serai tres étonné

a plus

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Posted on August, 13 2018 - 11:08 AM
C'est pas le but de générer des lignes mais ca devient de plus en plus incohérent ...

Pour des applications sur des smartphones on demande des app plus ergonomiques et réactives que le web alors que l'on utilise ( ou censé utiliser ) ces applications que quelques minutes par jour

Alors que pour des application desktop on demande du web moins réactif et moins ergonomique pour des applications que l'on utilise parfois la journée entière

Et que l'on ne vienne pas me sortir l'argument web accessible partout.. RDP ou TV ca existe et c'est bien plus réactif qu'une page web…

Bon Dev
Marc Fastré
www.marc-fastre.be
Posted on August, 13 2018 - 12:22 PM
Bjr,

"ÿÿÿÿÿÿÿÿÿ" avait écrit le 10/08/2018 :
Quand on propose une application sous windows, tout le monde demande du
web...

Mais quand on propose un site web pour mobile, tout le monde demande une app

Je sais pas mais il serait quand même temps de savoir ce que l'on veut… ce
n'est pas un cas spécifique mais une tendance que je retrouve de plus en plus
souvent.

Bon Dev
Marc Fastré
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bon je me lance alors :
moi , partisan des applis z bord smartphone ET pc ..
voilou, c 'est mon avis et je le partage

a plus

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Posted on August, 13 2018 - 6:25 PM
Nous avons fait le choix de développer notre application de gestion sur le web.
Franchement, ZERO regrets. Quasiment TOUT est possible (avec un peu d'imagination parfois) mais a aucun moment nous sommes tombé face à un mur infranchissable.

Le backoffice est quant a lui en Windev pour des raisons de sécurité plutôt et pour une meilleure interconnexion avec un autre logiciel.
Les itinérants utilisent une appli mobile dev avec WindevMobile et se connectent au serveur via un webservice.

Le trio WM + WB + WD .. au top :)
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Posted on August, 14 2018 - 8:56 AM
Pour ma part, je pense que l'idéal est d'utiliser l'architecture hexagonal.

Cela permet de développer un noyau central qui fonctionne sous toutes les plateformes et de développer spécifiquement le détail propre à chaque plateforme.

C'est toute une méthodologie à apprendre, mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.
Je suis justement en train de me former à ça. Dès que je suis prêt, je posterai des articles sur mon blog.

Bonne journée.

--
Johjo aka Jonathan Laurent

Mon blog sur WinDev : http://blog.ytreza.org
Me contacter sur slack (wx-community) : https://frama.link/BoBD0SY0
Besoin d'un coach sur WinDev : http://blog.ytreza.org/et-si-je-devenais-votre-coach/
Posted on August, 14 2018 - 10:44 AM
Johjo a écrit :
Pour ma part, je pense que l'idéal est d'utiliser l'architecture hexagonal.

Cela permet de développer un noyau central qui fonctionne sous toutes les plateformes et de développer spécifiquement le détail propre à chaque plateforme.

C'est toute une méthodologie à apprendre, mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.
Je suis justement en train de me former à ça. Dès que je suis prêt, je posterai des articles sur mon blog.

Bonne journée.

Cela fait plus de 15 ans que je fais du n tiers et que je partage indifféremment mes classes entre un projet WinDev, WebDev et dans une moindre mesure windev mobile pour laquelle je préfère appeler des webservices ( pas de transactions en mobile ca me dérange )

Je n'ai aucune appréhension à utiliser WinDev / WebDev ou WinDev Mobile à partir du moment où la technologie et la plate forme est choisie en fonction des spécificités, des performances et du ROI

Mais quand on me dit qu'une app windows c'est dépassé maintenant il faut impérativement du web alors que les mêmes personnes me prétendent le contraire pour une app mobile, là je trouve qu'il y une certaine incohérence

Je suis tout a fait d'accord qu'une app mobile est mieux qu'un site web mobile en terme d'ergonomie et de fluidité, mais c'est la même chose sur un desktop, et les tps de réponse sont bien meilleur en rdp qu'une page web bourrée de techno qui s'affiche au bon vouloir de l'éditeur et de la version du browser

C'est peut-être une tendance dictée par une génération montante pro mac qui prétend que "windows c'est mal" , mais bon, c'est un milieu où ceux qui prétendent sont rarement ceux qui connaissent...

Bon Dev
Marc Fastré
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Posted on August, 14 2018 - 12:36 PM
Pour l'appli mobile, ça peut se comprendre.
Il faut prendre en compte la notion de connectivité avec le mobile.

En mobile, tu n'est pas 100% couvert par le réseau et donc l'accès a un site web n'est pas forcement garantie, contrairement a un pc de bureau qui aura une connexion 99% du temps.

L'appli mobile permet donc d’accéder au service en mode hors ligne si besoin et permet aussi quand meme d'intéragir avec les photos, les contacts, les fonctions de téléphonie, de gyroscope etc etc.. que ne peuvent pas faire le web ou de manière très limitée.
Posted on August, 14 2018 - 2:38 PM
François C. a écrit :
Pour l'appli mobile, ça peut se comprendre.
Il faut prendre en compte la notion de connectivité avec le mobile.

En mobile, tu n'est pas 100% couvert par le réseau et donc l'accès a un site web n'est pas forcement garantie, contrairement a un pc de bureau qui aura une connexion 99% du temps.

L'appli mobile permet donc d’accéder au service en mode hors ligne si besoin et permet aussi quand meme d'intéragir avec les photos, les contacts, les fonctions de téléphonie, de gyroscope etc etc.. que ne peuvent pas faire le web ou de manière très limitée.


Je suis entièrement d'accord avec toi

Mais c'est pareil sur desktop ( les pannes internet qui durent une journée ca arrive plus souvent que l'on ne croit même en ligne doublée ca ne fonctionne jamais parfaitement ) , de plus connexion ou pas connexion l'application installée a directement accès aux ressources de l'entreprises comme les imprimantes, scan, machines de production, application bureautiques et autres ce que n'a pas le web based ( ou alors avec bcp de chipotage, et encore )

Bon Dev
Marc Fastré
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Posted on August, 15 2018 - 3:47 PM
Le 14/08/2018 à 12:38, "ÿÿÿÿÿÿÿÿÿ" a écrit :
François C. a écrit :
Pour l'appli mobile, ça peut se comprendre.
Il faut prendre en compte la notion de connectivité avec le mobile.

En mobile, tu n'est pas 100% couvert par le réseau et donc l'accès a
un site web n'est pas forcement garantie, contrairement a un pc de
bureau qui aura une connexion 99% du temps.

L'appli mobile permet donc d’accéder au service en mode hors ligne si
besoin et permet aussi quand meme d'intéragir avec les photos, les
contacts, les fonctions de téléphonie, de gyroscope etc etc.. que ne
peuvent pas faire le web ou de manière très limitée.

Je suis entièrement d'accord avec toi

Mais c'est pareil sur desktop ( les pannes internet qui durent une
journée ca arrive plus souvent que l'on ne croit même en ligne doublée
ca ne fonctionne jamais parfaitement ) , de plus connexion ou pas
connexion l'application installée a directement accès aux ressources de
l'entreprises comme les imprimantes, scan, machines de production,
application bureautiques et autres ce que n'a pas le web based ( ou
alors avec bcp de chipotage, et encore )
Bon Dev
Marc Fastré
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Salut Marc,
Simplement je vois très mal une application Métier et puis un simple
traitement de texte faire cela en Web encore moi scanner oui avec du
chipotage ... bien le bonjour comme on dit
Office365 ...installe celui-ci sur le Poste en cas de ...
J'ai une application Métier Médical les données plusieurs Centaines de
GIGA je vois très mal sauf peut-être agenda et autres faire cela en Web
Juste pour accèder d'une façon aléatoire en Mobile et encore on n'a pas
la connexion avec Client/serveur et que l'on ne me dise pas de migrer
cela ... impensable pour moi
Bien à toi
Marcel .. Luxembourg
Posted on August, 16 2018 - 11:55 AM
Bjr,

"ÿÿÿÿÿÿÿÿÿ" a écrit :
Quand on propose une application sous windows, tout le monde demande du
web...

Mais quand on propose un site web pour mobile, tout le monde demande une app

Je sais pas mais il serait quand même temps de savoir ce que l'on veut… ce
n'est pas un cas spécifique mais une tendance que je retrouve de plus en plus
souvent.

Bon Dev
Marc Fastré
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ce qui importe c 'est l'assurance de la connexion.
Entre le smartphone qui tourne dans le quartier de la défense et qui
n'est jamais coupé de la 4G (du moins j'espere) et le médecin de
Corrèze qui veut une appli qui fonctionne dans sa voiture, les
conditions ne sont pas les memes.
C'est pour ca que je n'aime le "tout connecté"...

a plus

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Posted on August, 17 2018 - 11:58 AM
Je suis de vos avis respectifs, le tout connecté ou le full-web ont leur limites. Le problème c'est qu'un paquet de commerciaux font croire aux patrons de boite que le full-web y'a que ça de vrai.

Je l'ai vu avec un de mes anciens clients qui a un maintenant un logiciel full-web, plus de connexion = plus de logiciel. Ben faut attendre dans ce cas là. Mais ça on ne te le dit pas quand tu achètes, tu l'apprends à tes dépens.

--
Cordialement,

Philippe SAINT-BERTIN
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Posted on August, 17 2018 - 12:31 PM
Philippe SB a écrit :
Je suis de vos avis respectifs, le tout connecté ou le full-web ont leur limites. Le problème c'est qu'un paquet de commerciaux font croire aux patrons de boite que le full-web y'a que ça de vrai.

Je l'ai vu avec un de mes anciens clients qui a un maintenant un logiciel full-web, plus de connexion = plus de logiciel. Ben faut attendre dans ce cas là. Mais ça on ne te le dit pas quand tu achètes, tu l'apprends à tes dépens.

--
Cordialement,

Philippe SAINT-BERTIN


Bon après si on va par la... plus d’électricité plus d'application desktop non plus.
Le switch qui lâche... plus d'accès au serveur non plus.
Une météorite qui s’écrase.. plus d'accès non plus ..

Bref ya 150.000 raisons qui font que tu peux ne plus avoir accès aux services.

Je pense pas qu'il y ait une techno optimale. Elles ont toutes leurs avantages et leurs inconvénients.
Ca dépend du profil du client et de l'usage qu'il veut faire de son application.

Le besoin déterminera la techno à utiliser.
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Posted on August, 17 2018 - 12:53 PM
C'est vrai mais c'est plus rare d'avoir une coupure d'électricité même au fin fond de la campagne que de ne plus avoir internet ou d'avoir une ligne tellement lente qu'il faut 2 plombes pour afficher une page.

J'en ai déjà fais les frais :D

--
Cordialement,

Philippe SAINT-BERTIN
Posted on August, 17 2018 - 2:06 PM
Et bien voilà, il y a du pour, il y a du contre, a chaque besoin et spécificité dépend une technologie adéquate, c'est ce que j'aime entendre par rapport à des avis tranché… du genre ce celui que Philippe explique un client qui choisi du full web et qui pleure quand la connexion tombe ( ou ralenti ) ou encore qu'il faut ouvrir un fichier pdf avant de pouvoir lancer n'importe quelle impression, sans compter la perte de productivité de l'utilisateur qui contemple le beau sablier.

Et dire que certains installent maintenant leurs solutions full web directement sur une machine chez le client… chercher l'erreur :-)

Bon Dev
Marc Fastré
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Posted on August, 17 2018 - 3:12 PM
Il y a certains client qui écoutent quand même ce qu'on leur conseille.

Pour les autres c'est peine perdue. Et pour peu qu'un des enfants fasse en plus 3 sites web dans son coin en amateur pour que ce soit pire… 8)

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Cordialement,

Philippe SAINT-BERTIN
Posted on August, 17 2018 - 3:37 PM
Philippe SB a écrit :
Il y a certains client qui écoutent quand même ce qu'on leur conseille.

Pour les autres c'est peine perdue. Et pour peu qu'un des enfants fasse en plus 3 sites web dans son coin en amateur pour que ce soit pire… 8)

--
Cordialement,

Philippe SAINT-BERTIN


Oui, le cousin de beau-frere de l'oncle :-)

Bon Dev
Marc Fastré
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