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PÉTITION – STOP à la certification obligatoire des logiciels de caisse ! |
Started by Anthony, Mar., 11 2025 10:36 AM - 39 replies |
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Registered member 33 messages |
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Posted on March, 11 2025 - 10:36 AM |
Chers confrères,
Comme beaucoup d'entre vous, je suis directement concerné par cette réforme. Indépendant depuis 2005, je me retrouve aujourd’hui face à une décision difficile : poursuivre ou non mon activité.
La nouvelle loi de finances impose une certification obligatoire aux éditeurs de logiciels de caisse, supprimant l’auto-attestation en place depuis 2018. Le coût de cette certification est exorbitant : environ 20 000 € la première année, puis 6 000 € par an pour son renouvellement. Cette réforme condamne de nombreuses petites entreprises à la fermeture, au seul bénéfice des plus grandes. De plus, cette réforme ne luttera pas efficacement contre la fraude, car la certification repose sur le même cadre réglementaire que la réforme de 2018.
Au-delà du coût financier, elle impose également une charge administrative lourde et chronophage, mobilisant plusieurs mois de travail administratif, technique et humain, que beaucoup de petites entreprises ne peuvent tout simplement pas se permettre.
Cette réforme ne sert qu’un seul objectif : favoriser les grandes entreprises au détriment des petites en leur imposant des coûts insoutenables qui les condamnent à disparaître, peut-être sous l'influence de certains lobbies...
Concurrents hier, et je l’espère encore demain, nous nous unissons aujourd’hui pour défendre nos TPE et préserver la liberté d’entreprendre. Nous avons lancé une pétition pour faire entendre notre voix !
Soutenez notre combat en signant ici : https://www.mesopinions.com/petition/politique/soutenez-petites-entreprises-stop-certification-obligatoire/239950
(Si vous êtes concernés, n’hésitez pas à envoyer des mails à votre député, aux ministres, ainsi qu’aux présidents des commissions des finances de l’Assemblée nationale et du Sénat. Plus nous serons nombreux, plus notre voix portera !)
Ensemble, nous pouvons faire bouger les choses.
Merci à tous pour votre soutien !
Suivez et partagez sur Twitter : @SoutienTPE
PS : Partagez cette pétition au maximum si elle vous concerne ! Clients, amis, famille, réseaux sociaux… Chaque signature compte ! |
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Registered member 4 messages |
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Posted on March, 11 2025 - 12:56 PM |
Bonjour,
Même si je ne suis pas directement concerné par cette activité, je soutiens votre action.
La liberté d'entreprendre devrait être un droit, demander 20 000 € pour une certification c'est l'entraver.
Cordialement, Thierry |
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Registered member 68 messages |
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Posted on March, 11 2025 - 1:26 PM |
Félicitations à vous, Anthony, pour avoir lancé cette pétition, que nous signons de suite.
Pour ce qu'il a été possible d'en savoir, cette énième contrainte administrative provient à l'origine d'abus supposés en Italie et en Autriche, pays qui utilisent beaucoup l'argent liquide. C'est remontée à l'europe, et ça redescend en pluie fine sur tous les états-membres, sous forme des dispositions intégrées dans la loi de finance 2018, et la fameuse norme NF525. Sans doute une excellente façon de faire aimer l'europe...
A l'époque il était possible de se faire certifier par l'AFNOR, mais ce n'était pas obligatoire, l'auto certification suffisait. Et donc 6 ans après, un cran de plus, l'administration impose une certification, sans en assumer le coût, hors de portée de beaucoup d'entreprises.
Cela constitue en effet un obstacle à la libre entreprise, à la fois celle des éditeurs, mais aussi celle des vendeurs de pommes sur les marchés, qui ne pourront pas payer un logiciel ayant généré des coûts aussi importants. Effectivement, la disproportion entre le moyen et le but peut constituer une discrimination entre les petites et les grandes entreprises, dont on sait qu'elle bénéficient déjà d'une moindre pression fiscale. Une certification externe constitue une présomption de culpabilité déplaisante envers tous les éditeurs, et l'indiscrimination de la mesure (elle s'applique de manière égale aux vendeurs de fusées qu'aux vendeurs de pommes) est aberrante. S'il est évident qu'une entreprise de grande taille doit faire l'objet de contrôles plus serrés qu'une micro entreprise, imposer une certification à tous revient à imposer un commissariat aux compte à chaque micro-entreprise, c'est un non-sens, porté par une technocratie irresponsable.
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Registered member 33 messages |
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Posted on March, 12 2025 - 12:10 PM |
Bonjour à tous, @ICS01
et Merci Thierry pour ton soutien !
La pétition prend bien, c'est top ! au delà de mes espérances !! là on en est à 6000 signatures en un peu moins de 24h et le compteur n'arrête pas d'augmenter de minute en minute.
Continuons à nous mobiliser ! Partagez un max auprès de vos clients, des réseaux sociaux, familles, amis, ....
Comme j'ai mis sur l'autre forum : Il est possible de booster la visibilité de la pétition en participant financièrement via "Je soutiens la pétition, Si on met chacun 20/25€ à tour de rôle chaque jour, on peut vraiment atteindre un beaucoup beaucoup de signatures et faire entendre notre voix. Aujourd’hui, je l’ai fait et ça fonctionne très bien ! Si certains veulent le faire demain ou en fin de semaine, dites-le-moi pour qu’on puisse se coordonner efficacement.
Je suis en contact sur plusieurs forum, donc on peut s’organiser pour que chaque jour il y ait un petit montant afin de maintenir la dynamique.
Je pense que cette pétition peut devenir virale ! Beaucoup, même s'ils ne sont pas concernés, nous soutiennent... |
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Registered member 68 messages |
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Posted on March, 12 2025 - 6:12 PM |
Quand vous voulez pour 20 euros !
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Registered member 33 messages |
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Posted on March, 12 2025 - 6:33 PM |
@ICS01
Ok vas y demain ! j'en referai une vendredi.
Pour l'instant elle fonctionne bien, il faut conserver cette dynamique... |
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Posted on March, 19 2025 - 7:59 PM |
Anthony a écrit :
@ICS01
Ok vas y demain ! j'en referai une vendredi.
Pour l'instant elle fonctionne bien, il faut conserver cette dynamique...
Bravo ! |
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Posted on March, 26 2025 - 11:36 AM |
Anthony a écrit :
Chers confrères, Comme beaucoup d'entre vous, je suis directement concerné par cette réforme. Indépendant depuis 2005, je me retrouve aujourd’hui face à une décision difficile : poursuivre ou non mon activité. La nouvelle loi de finances impose une certification obligatoire aux éditeurs de logiciels de caisse, supprimant l’auto-attestation en place depuis 2018. Le coût de cette certification est exorbitant : environ 20 000 € la première année, puis 6 000 € par an pour son renouvellement. Cette réforme condamne de nombreuses petites entreprises à la fermeture, au seul bénéfice des plus grandes. De plus, cette réforme ne luttera pas efficacement contre la fraude, car la certification repose sur le même cadre réglementaire que la réforme de 2018. Au-delà du coût financier, elle impose également une charge administrative lourde et chronophage, mobilisant plusieurs mois de travail administratif, technique et humain, que beaucoup de petites entreprises ne peuvent tout simplement pas se permettre. Cette réforme ne sert qu’un seul objectif : favoriser les grandes entreprises au détriment des petites en leur imposant des coûts insoutenables qui les condamnent à disparaître, peut-être sous l'influence de certains lobbies... Concurrents hier, et je l’espère encore demain, nous nous unissons aujourd’hui pour défendre nos TPE et préserver la liberté d’entreprendre. Nous avons lancé une pétition pour faire entendre notre voix ! Soutenez notre combat en signant ici : https://www.mesopinions.com/petition/politique/soutenez-petites-entreprises-stop-certification-obligatoire/239950(Si vous êtes concernés, n’hésitez pas à envoyer des mails à votre député, aux ministres, ainsi qu’aux présidents des commissions des finances de l’Assemblée nationale et du Sénat. Plus nous serons nombreux, plus notre voix portera !) Ensemble, nous pouvons faire bouger les choses. Merci à tous pour votre soutien ! Suivez et partagez sur Twitter : @SoutienTPE PS : Partagez cette pétition au maximum si elle vous concerne ! Clients, amis, famille, réseaux sociaux… Chaque signature compte ! |
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Posted on March, 26 2025 - 11:39 AM |
Anthony a écrit :
Chers confrères, Comme beaucoup d'entre vous, je suis directement concerné par cette réforme. Indépendant depuis 2005, je me retrouve aujourd’hui face à une décision difficile : poursuivre ou non mon activité. La nouvelle loi de finances impose une certification obligatoire aux éditeurs de logiciels de caisse, supprimant l’auto-attestation en place depuis 2018. Le coût de cette certification est exorbitant : environ 20 000 € la première année, puis 6 000 € par an pour son renouvellement. Cette réforme condamne de nombreuses petites entreprises à la fermeture, au seul bénéfice des plus grandes. De plus, cette réforme ne luttera pas efficacement contre la fraude, car la certification repose sur le même cadre réglementaire que la réforme de 2018. Au-delà du coût financier, elle impose également une charge administrative lourde et chronophage, mobilisant plusieurs mois de travail administratif, technique et humain, que beaucoup de petites entreprises ne peuvent tout simplement pas se permettre. Cette réforme ne sert qu’un seul objectif : favoriser les grandes entreprises au détriment des petites en leur imposant des coûts insoutenables qui les condamnent à disparaître, peut-être sous l'influence de certains lobbies... Concurrents hier, et je l’espère encore demain, nous nous unissons aujourd’hui pour défendre nos TPE et préserver la liberté d’entreprendre. Nous avons lancé une pétition pour faire entendre notre voix ! Soutenez notre combat en signant ici : https://www.mesopinions.com/petition/politique/soutenez-petites-entreprises-stop-certification-obligatoire/239950(Si vous êtes concernés, n’hésitez pas à envoyer des mails à votre député, aux ministres, ainsi qu’aux présidents des commissions des finances de l’Assemblée nationale et du Sénat. Plus nous serons nombreux, plus notre voix portera !) Ensemble, nous pouvons faire bouger les choses. Merci à tous pour votre soutien ! Suivez et partagez sur Twitter : @SoutienTPE PS : Partagez cette pétition au maximum si elle vous concerne ! Clients, amis, famille, réseaux sociaux… Chaque signature compte !
Bonjour,
Nous sommes aussi concernés par cet amendement! ou en êtes-vous dans les revendications? comment joindre le collectif pour échanger?
Merci pour cette initiative! |
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Registered member 33 messages |
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Posted on March, 26 2025 - 1:28 PM |
Bonjour @Vigneron,
J'ai eu rendez-vous avec ma député qui va remonter l'info auprès du gouvernement.
j'ai eu aussi un réponse du cabinet du 1er ministre, ils ont transmis à la ministre chargée des Comptes publics.
Donc pour le moment beaucoup d'emails ont été envoyés, les différents ministères ont été informés maintenant pour le moment rien de concret.
N'hésitez pas aussi à faire de même, plus ils recevront de mails indiquant les difficultés qu'entrainent cette certification pour les TPE plus on aura de poids (j'ai les emails des différents cabinets si vous voulez).
Vous pouvez me joindre sur contact arobase collectif-tpe point fr (j'ai créé un mail et un site onepage), je vous rappellerai. |
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Registered member 228 messages |
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Posted on March, 26 2025 - 2:20 PM |
Bonjour @anthony
Envoyé des mails (et mes collègues aussi, aux députes, sénateurs ) et une réponse de ma député disant qu'elle allait faire suivre seule et unique réponse |
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Registered member 33 messages |
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Posted on March, 27 2025 - 10:29 AM |
Bonjour @olivier
Oui c'est bien, de toute façon plus on sera nombreux à alerter mieux ce sera ! On verra...
Si tu veux qu'on en discute tu peux m'envoyer un email à l'adresse que j'ai mis au dessus |
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Registered member 228 messages |
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Posted on April, 07 2025 - 3:06 PM |
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Posted on April, 07 2025 - 4:11 PM |
Olivier PERRIN a écrit : > retour de la liste @april.org
Merci Olivier. |
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Registered member 68 messages |
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Posted on April, 07 2025 - 7:25 PM |
Et hop, un petit coup de pouce sur la pétition via Paypal ! Ça répond "Grâce à votre contribution, ce combat sera affiché à 3000 citoyens engagés, susceptibles de la signer."
Merci en tous cas @Anthony, @OlivierPerrin, @Christine, et tous les autres qui se mobilisent sur ce sujet important, si symptomatique des dérives de notre gouvernance.
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Registered member 228 messages |
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Posted on April, 09 2025 - 12:31 PM |
Ben rate, voici un retour de la liste @april.org
Salut,
Mauvaise nouvelle, les trois amendements ont été déclarés irrecevables, en tant que « cavalier législatif » - c'est à dire sans lien, même indirect, avec le projet de loi.
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/amendements…
Honnêtement, si je suis forcément déçu, je n'en suis pas surpris. Hormis le titre du projet de loi, la "simplification", la proposition me semblait aussi assez éloignée du périmètre envisagé par le texte.
Pour en tirer du positif : ça veut dire que des député⋅es sont ouvert⋅es à porter cette proposition, qui ne saurait a priori être déclarée irrecevable dans un prochain projet loi de finance.
Librement, |
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Posted on April, 17 2025 - 4:37 PM |
Bonjour Comme je n'arrive pas me connecter sur le forum, je passe en presque qu'anonyme
Voila un retour de nos amis de liste @april.org
Le "tempérament" pour la mise en œuvre de la suppression de l'attestation a été publié
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/14667-PGP.html/ACTU-2025-00075
Les dates sont celles qui nous avaient été indiquées : Jusqu'au 31 août 2025, attestation valide.
Du 1er septembre 2025 au 28 février 2026, il faudra montrer démarche de mise en conformité. Par « la conclusion d’un contrat avec le certificateur, de l’acceptation d’un devis établi par ce dernier ou d’une commande ferme. ».
À compter du 1er mars 2026, il faudra être certifié.
À noter qu'on nous avait dit que ce dernier délai, le 1er mars 2026, pourrait être repoussé si pas tenable, notamment si certificateurs pas en mesure d'absorber le flux de demandes.
........................................................................................................
Le §330 de repréciser également « Ainsi, le certificat ne doit pas nécessairement être renouvelé chaque année mais doit l’être en cas de changements majeurs apportés au logiciel ou au système de caisse. Il est donc admis que le certificat délivré pour une version donnée d’un logiciel ou système de caisse demeure valable tant que ce dernier ne fait pas l’objet d’une nouvelle version majeure. »
Voila en attente de plus de renseignements Bonne Journee et Joyeuses paques Cordialement Olivier Perrin |
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Posted on April, 18 2025 - 9:27 AM |
Bonjour,
Editeur de logiciels de caisse et facturation, nous sommes confrontés aux mêmes dilemme que vous, passer cette certification très onéreuse en coût et en temps, ou cesser notre activité et ils auront gagnés !!! Supprimer les petits, c'est leur leitmotiv actuel. Sachez tout de même que ce sont les syndicats des éditeurs de caisses qui ont lancé cette demande de certif !!! Merci à eux.
Nous ne sommes que 2 et nous avons de nouveaux clients de fin d'année dernière qui nous demande la certif, quoi leur répondre ???
Je suis un peu désespérée de voir ce qu'il se passe en France. J'ai signé la pétition mais je crains que malheureusement, ce soit compliqué de faire changer les choses.
Bon courage à vous. |
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Posted on April, 21 2025 - 11:45 AM |
Bonjour @ME35,
En attendant dit que c'est en cours... et que tu as jusqu'en Mars 2026 pour te mettre en conformité (l'auto-attestation reste valable jusqu'au 01 septembre 2025).
J'ai contact direct avec la députée à l'origine de l'amendement, et on travaille ensemble à une solution... Je viens d'ailleurs de faire une proposition.
Par contre je n'avais pas connaissance d'un syndicat des éditeurs de logiciel de caisse, ça m'intéresserait d'avoir leurs coordonnées.
Envoi moi un e-mail (l'adresse email est indiquée plus haut)
Cdlt, Anthony |
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Posted on April, 27 2025 - 6:35 PM |
Anthony wrote:
Bonjour @ME35,
En attendant dit que c'est en cours... et que tu as jusqu'en Mars 2026 pour te mettre en conformité (l'auto-attestation reste valable jusqu'au 01 septembre 2025).
J'ai contact direct avec la députée à l'origine de l'amendement, et on travaille ensemble à une solution... Je viens d'ailleurs de faire une proposition.
Par contre je n'avais pas connaissance d'un syndicat des éditeurs de logiciel de caisse, ça m'intéresserait d'avoir leurs coordonnées.
Envoi moi un e-mail (l'adresse email est indiquée plus haut)
Cdlt, Anthony
Il s'agit de l'ACEDISE. Dont au moins un des membres fondateurs est à l'origine de fraudes massives. Tout un réseau de pharmacie était tombé un peu avant 2014. Les gros veulent effectivement manger les petits. Et en plus ils se refont une virginité !
Questions délais, cette réforme est plus que brutale. |
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Registered member 33 messages |
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Posted on April, 28 2025 - 5:13 PM |
Bonjour @Christophe
Oui j'ai vu entre temps ce soi-disant syndicat qui regroupe que quelques éditeurs et majoritairement les plus gros acteurs de notre secteur d'activité avec quelques plus petits éditeurs déjà certifiés. ça m'intéresse d'en discuter.... de ce membre fondateur, étant donné que je suis en relation avec l'adjoint de la députée à l'origine de l'amendement tu peux m'envoyer un message au mail ci-dessus
Cdlt, |
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Registered member 68 messages |
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Posted on April, 28 2025 - 6:29 PM |
Je me souviens en effet de ce dossier : en 2014, le groupe Alliadis (9300 collaborateurs, leader de l’informatique d’officine, filiale du groupe Cégédim, a changé d'identité et s'appelle maintenant Smart Rx) s’est vu reprocher d’avoir fourni aux pharmacies des outils spéciaux de dissimulation de chiffre d’affaire. J'ai retrouvé l'article de France info :
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/pharmacies-le-logiciel-de-compta-permettait-de-frauder-le-fisc_1618193.html
Le jugement a fait l'objet de nombreuses péripéties judiciaires : https://www.ticsante.com/story…
Pour ce qui est de l'ACEDISE, en effet, il présente beaucoup des aspects d'une structure corporatiste mise sur pied uniquement pour retirer un profit maximum des surcoûts induits par l'inflation administrative. Mais il ne semble pas y avoir de lien direct avec Alliadis ?
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Posted on April, 29 2025 - 6:47 PM |
Anthony wrote:
Bonjour @Christophe
Oui j'ai vu entre temps ce soi-disant syndicat qui regroupe que quelques éditeurs et majoritairement les plus gros acteurs de notre secteur d'activité avec quelques plus petits éditeurs déjà certifiés. ça m'intéresse d'en discuter.... de ce membre fondateur, étant donné que je suis en relation avec l'adjoint de la députée à l'origine de l'amendement tu peux m'envoyer un message au mail ci-dessus
Cdlt,
et bien... Faites une recherche Google : "Il a permis à ses clients de frauder massivement le fisc" entre autre, un article dans Var Matin... |
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Posted on May, 12 2025 - 10:39 PM |
Bonjour
Je suis aussi lourdement impacté par cette nouvelle décision et devrai stopper mon activité si rien n'est fait. Pour essayer de me battre, j'ai écrit aux députés/sénateurs de la commissions des finances pour essayer de faire bouger les choses.
Je me permets donc de vous partager un liste de contacts et de vous inciter à faire de même :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_4GnPTjY5Wu-JJf4Faxitx-lno4nUN_7nNuYJ1yeUVM/edit…
Quelques rappels pour écrire à nos chers politiques : - Un destinataire par email - On sort sa plus belle plume - On personnalise avec le nom de la personne - Vu que ce sujet pourrait être transpartisant, il ne faut pas hésiter à mettre en avant pour chacun des arguments qui pourront lui tenir à coeur. Par exemple pour un député plutot à droite, on peut évoquer la lourdeure administrative ou le frein à l'innovation que représente les 20000€ pour rentrer sur le marché. Pour un député plus à gauche il sera surement plus sensible aux pertes d'emplois qu'engendre cette réforme, ou au montants très élevé et qui ne se justifie pas et qui est directement la conséquence du duopole Infocert/LNE.
Des amendemant avaient été proposé lors de la loi simplification, il reste tout a fait possible d'abroger tout ça en trouvant le bon véhicule législatif et si on reste mobilisés ! |
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Posted on May, 16 2025 - 1:36 PM |
Bonjour,
Je suis un ancien éditeur certifié qui a désormais changé d’activité.
Je pense qu’il pourrait être utile d’en Informer l’AFNOR qui gère les marques NF et dont Infocert est le secrétariat technique.
Et d’écrire à la DGCCRF pour les informer des dérives Tarifaires.(la démarche est accessible en ligne)
La certification NF est encadrée par le code de la consommation.
Ainsi que de contacter le bureau du contrôle fiscal Qui est en charge de la rédaction du BOI.
20k€ pour 3 jours d’audit c’est vraiment Un abus de position dominante.
Il y a encore deux ou trois ans le coût d’un audit initial NF525 Pour un logiciel s’élevait à environ 7500€ HT
Espérant que ces pistes vous aideront.
Anthony a écrit :
Chers confrères, Comme beaucoup d'entre vous, je suis directement concerné par cette réforme. Indépendant depuis 2005, je me retrouve aujourd’hui face à une décision difficile : poursuivre ou non mon activité. La nouvelle loi de finances impose une certification obligatoire aux éditeurs de logiciels de caisse, supprimant l’auto-attestation en place depuis 2018. Le coût de cette certification est exorbitant : environ 20 000 € la première année, puis 6 000 € par an pour son renouvellement. Cette réforme condamne de nombreuses petites entreprises à la fermeture, au seul bénéfice des plus grandes. De plus, cette réforme ne luttera pas efficacement contre la fraude, car la certification repose sur le même cadre réglementaire que la réforme de 2018. Au-delà du coût financier, elle impose également une charge administrative lourde et chronophage, mobilisant plusieurs mois de travail administratif, technique et humain, que beaucoup de petites entreprises ne peuvent tout simplement pas se permettre. Cette réforme ne sert qu’un seul objectif : favoriser les grandes entreprises au détriment des petites en leur imposant des coûts insoutenables qui les condamnent à disparaître, peut-être sous l'influence de certains lobbies... Concurrents hier, et je l’espère encore demain, nous nous unissons aujourd’hui pour défendre nos TPE et préserver la liberté d’entreprendre. Nous avons lancé une pétition pour faire entendre notre voix ! Soutenez notre combat en signant ici : https://www.mesopinions.com/petition/politique/soutenez-petites-entreprises-stop-certification-obligatoire/239950(Si vous êtes concernés, n’hésitez pas à envoyer des mails à votre député, aux ministres, ainsi qu’aux présidents des commissions des finances de l’Assemblée nationale et du Sénat. Plus nous serons nombreux, plus notre voix portera !) Ensemble, nous pouvons faire bouger les choses. Merci à tous pour votre soutien ! Suivez et partagez sur Twitter : @SoutienTPE PS : Partagez cette pétition au maximum si elle vous concerne ! Clients, amis, famille, réseaux sociaux… Chaque signature compte ! |
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Registered member 68 messages |
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Posted on May, 21 2025 - 3:59 PM |
Le compte @SoutienTPE n'existe pas, apparemment. Ce serait pourtant une bonne idée.
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Posted on May, 24 2025 - 4:05 PM |
Bonjour à tous,
@JULIEN J'apporte quelques précisions, lorsque j'ai écris ce post je n'avais eu à l'époque que le devis de LNE qui proposait un forfait de 15.000 euros pour la Certification initiale + Déplacement + Assistance règlementaire et +5.000 euros pour l'audit à blanc qui me paraissait primordial donc les 20.000 euros inclus l'audit à blanc, et pour le renouvellement annuel ils sont aux alentours de 4.000/5000 euros frais de déplacement inclus.
Concernant Infocert j'ai reçu un devis entre temps ils sont un peu moins cher pour la certification initiale 10.000 euros frais de déplacement inclus mais par contre plus cher pour le renouvellement annuel, je n'ai toujours pas eu le prix malgré ma relance mais d'après les informations que j'ai eu de plusieurs sociétés déjà certifiés, ce serait aux alentours de 7.000 euros par an. Concernant l'audit à blanc je n'ai également pas le tarif car ma demande était dans le même e-mail. Je n'ai pas insisté car je me porte plus sur la certification LNE qui semble moins contraignante qu'Infocert. Il m'a par ailleurs été mentionné qu'il y avait régulièrement un refus de certification du 1er coup impliquant évidemment une autre facturation.
Si certains ont des infos complémentaires à apporter elles sont les bienvenues...
Quoiqu'il en soit, cette certification reste très onéreuse et surtout extrêmement chronophage par rapport au temps à passer pour être en adéquation avec leur référentiel, surtout sur l'aspect documentaire mais aussi parfois technique sur certains aspects qui vont au delà du BOI.
En parallèle des échanges par e-mail avec plusieurs député(e)s, notamment celle à l’origine de l’amendement ainsi que son collaborateur, échanges qui, pour le moment, n'ont pas abouti à du concret, j’ai entrepris il y a environ 1 mois une démarche de signalement, en constituant un petit dossier de 4 pages, non pas sur l’aspect que vous mentionnez, mais sur d'autres éléments portés à ma connaissance. J’ai reçu une réponse cette semaine, je vous tiendrai informé en temps voulu, mais je peux d’ores et déjà vous dire que le signalement a attiré une certaine attention.
@ICS01 Oui j'ai changé le compte c'est désormais @CollectifTPE mais il est vrai que je n'ai pas trop le temps de faire vivre la pétition sur les réseaux sociaux car je passe beaucoup de temps à écrire des emails aux députés, ministres, etc...
J'ai créé également un site : https://www.collectif-tpe.fr
Je ne l’ai pas encore diffusé, car l’objectif initial était de recueillir les adresses e-mail des personnes qui nous soutiennent et de rediriger les signataires de la pétition vers le site. Je souhaitais également créer une page dédiée aux éditeurs de logiciels concernés par cette réforme, afin que nous puissions nous recenser et mieux nous organiser en tant que collectif. Aujourd’hui, nous échangeons sur ce forum, par e-mail, par téléphone... mais nous ne sommes pas assez structuré. Il faudrait créer une page, je ne suis pas un spécialiste web, mais je vais essayer de trouver quelqu'un pour s'en occuper.
Continuons à nous mobiliser ! |
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Posted on May, 26 2025 - 9:39 AM |
Anthony a écrit :
Bonjour à tous, @JULIEN J'apporte quelques précisions, lorsque j'ai écris ce post je n'avais eu à l'époque que le devis de LNE qui proposait un forfait de 15.000 euros pour la Certification initiale + Déplacement + Assistance règlementaire et +5.000 euros pour l'audit à blanc qui me paraissait primordial donc les 20.000 euros inclus l'audit à blanc, et pour le renouvellement annuel ils sont aux alentours de 4.000/5000 euros frais de déplacement inclus. Concernant Infocert j'ai reçu un devis entre temps ils sont un peu moins cher pour la certification initiale 10.000 euros frais de déplacement inclus mais par contre plus cher pour le renouvellement annuel, je n'ai toujours pas eu le prix malgré ma relance mais d'après les informations que j'ai eu de plusieurs sociétés déjà certifiés, ce serait aux alentours de 7.000 euros par an. Concernant l'audit à blanc je n'ai également pas le tarif car ma demande était dans le même e-mail. Je n'ai pas insisté car je me porte plus sur la certification LNE qui semble moins contraignante qu'Infocert. Il m'a par ailleurs été mentionné qu'il y avait régulièrement un refus de certification du 1er coup impliquant évidemment une autre facturation. Si certains ont des infos complémentaires à apporter elles sont les bienvenues... Quoiqu'il en soit, cette certification reste très onéreuse et surtout extrêmement chronophage par rapport au temps à passer pour être en adéquation avec leur référentiel, surtout sur l'aspect documentaire mais aussi parfois technique sur certains aspects qui vont au delà du BOI. En parallèle des échanges par e-mail avec plusieurs député(e)s, notamment celle à l’origine de l’amendement ainsi que son collaborateur, échanges qui, pour le moment, n'ont pas abouti à du concret, j’ai entrepris il y a environ 1 mois une démarche de signalement, en constituant un petit dossier de 4 pages, non pas sur l’aspect que vous mentionnez, mais sur d'autres éléments portés à ma connaissance. J’ai reçu une réponse cette semaine, je vous tiendrai informé en temps voulu, mais je peux d’ores et déjà vous dire que le signalement a attiré une certaine attention. @ICS01 Oui j'ai changé le compte c'est désormais @CollectifTPE mais il est vrai que je n'ai pas trop le temps de faire vivre la pétition sur les réseaux sociaux car je passe beaucoup de temps à écrire des emails aux députés, ministres, etc... J'ai créé également un site : https://www.collectif-tpe.fr Je ne l’ai pas encore diffusé, car l’objectif initial était de recueillir les adresses e-mail des personnes qui nous soutiennent et de rediriger les signataires de la pétition vers le site. Je souhaitais également créer une page dédiée aux éditeurs de logiciels concernés par cette réforme, afin que nous puissions nous recenser et mieux nous organiser en tant que collectif. Aujourd’hui, nous échangeons sur ce forum, par e-mail, par téléphone... mais nous ne sommes pas assez structuré. Il faudrait créer une page, je ne suis pas un spécialiste web, mais je vais essayer de trouver quelqu'un pour s'en occuper. Continuons à nous mobiliser !
Bonjour Anthony
Je serai intéressé pour récupérer votre contact afin de pouvoir échanger et eéoffer encore l'argumentaire. J'ai également eu de nombreux échanges avec des députés et il serait surement intéressant de recouper les infos. |
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Posted on May, 26 2025 - 10:09 AM |
@Anthony : sans être un spécialiste du web, je sais monter un wordpress ou autre rapidement, et peut vous donner un coup de main là dessus avec plaisir.
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Posted on May, 27 2025 - 4:50 PM |
Hello,
Vous pouvez aller consulter le site, le Collectif à répondu par une lettre ouverte à la députée Mme Pires Beaune à l'origine de l'amendement, Dans ce texte, nous réfutons point par point tous les éléments avancés dans son intervention. Rien ne tient dans son discours !
Cette lettre ouverte s'adresse à l’opinion publique, aux députés, aux journalistes… Alors n’hésitez pas à la partager !
@Gabriel Envoi moi un email sur : contact [arobas] collectif-tpe.fr
@ICS01 Je t'envoi un e-mail demain
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Posted on May, 28 2025 - 9:11 AM |
Bonjour je suis certifié depuis de nombreuses années et la certification ne me coûte que 5000€ / an |
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Posted on May, 28 2025 - 12:03 PM |
Bonjour @Coquidé,
Merci pour votre retour. Si je ne me trompe pas, au vu de votre pseudo, c’est bien vous, ou peut-être un de vos collègues, qui aviez mentionné sur le forum, vers 2017/2018, avoir embauché un responsable qualité pour passer la certification ?
Auriez-vous, par ailleurs, une idée du coût total de cette démarche initiale (embauche incluse ) ? En tenant compte bien sûr du temps mobilisé en interne, qui, comme chacun sait, représente aussi un coût non négligeable.
Merci,
Coquidé a écrit :
Bonjour je suis certifié depuis de nombreuses années et la certification ne me coûte que 5000€ / an |
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Posted on May, 28 2025 - 4:02 PM |
Coquidé a écrit :
Bonjour je suis certifié depuis de nombreuses années et la certification ne me coûte que 5000€ / an
J'aime beaucoup le "ne me coûte que" !
Pour vous 5000€ / an, c'est rien ? Heureux homme. |
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Posted on June, 03 2025 - 6:57 PM |
Bonjour à tous,
Voici un point d'information important pour notre profession.
Le Gouvernement a publié une réponse officielle le 3 juin 2025, suite à la question écrite n°3394 de M. Charles de Courson, portant sur la fraude liée aux logiciels de caisse sur les 3 dernières années.
Selon une réponse officielle du Gouvernement (3 juin 2025), sur 4000 contrôles menés en 3 ans, une seule sanction a été prononcée pour logiciel frauduleux. Soit 0,024 % de cas avérés (où est la fraude massive dont on nous accuse ??)
Lien du Pdf sur le site : https://www.collectif-tpe.fr
A Partager !! |
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Posted on June, 05 2025 - 11:51 AM |
Anthony wrote:
Bonjour à tous, Voici un point d'information important pour notre profession. Le Gouvernement a publié une réponse officielle le 3 juin 2025, suite à la question écrite n°3394 de M. Charles de Courson, portant sur la fraude liée aux logiciels de caisse sur les 3 dernières années. Selon une réponse officielle du Gouvernement (3 juin 2025), sur 4000 contrôles menés en 3 ans, une seule sanction a été prononcée pour logiciel frauduleux. Soit 0,024 % de cas avérés (où est la fraude massive dont on nous accuse ??) Lien du Pdf sur le site : https://www.collectif-tpe.frA Partager !!
Bonjour Anthony,
Merci pour tes initiatives et ton suivi. Je suis également impacté par cet amendement aberrant et il y a de fortes chances que j'arrête mon activité à cause de lui. Après plus de 30 ans, ça fait plaisir. Je ne vais pas manquer de remercie la députée à l'origine. Concernant les tarifs pratiqués par les organismes de certification, c'est du vol. Es-tu toujours en relation avec la députée ? Donne t'elle suite aux arguments avancés ? |
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Posted on June, 05 2025 - 4:30 PM |
Bonjour @Lilian,
J’ai eu plusieurs fois son adjoint, mais malheureusement, ils ne veulent rien entendre. N’hésite pas à leur envoyer un mail, plus ils en recevront, plus ils réaliseront combien de personnes sont impactées par cette réforme.
De mon côté, j’ai réécrit à Véronique Louwagie, ministre en charge des TPE/PME, qui semble nous soutenir. J’ai également contacté les présidents, rapporteurs et une grande partie des membres des commissions des finances de l’Assemblée nationale et du Sénat, ainsi que quelques cabinets ministériels. Lors de son intervention pour défendre l’amendement, Pires Beaune n’a avancé aucun argument qui tienne la route. J’ai exposé en réponse l’ensemble des contre-arguments pour démontrer les failles de sa position, en m’appuyant également sur la réponse du gouvernement, qui contredit chiffres à l’appui la fraude massive. J’ai aussi souligné les risques anticoncurrentiels que cette mesure engendrerait.
J’ai demandé en priorité le report de cette réforme au 1er janvier 2026, ainsi que l’étude de deux alternatives, soit une exemption pour les TPE, soit un réexamen dans le cadre du PLF 2026.
Désormais plus qu'à attendre... J'ai fait le max ! (s'il pouvait au moins y avoir un report ça ouvrirait la voie à un réexamen pour le PLF2026) |
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Posted on June, 05 2025 - 8:02 PM |
Bonsoir à tous,
Effectivement, plus on écrit aux députés, et mieux les objections à cette loi seront pris en compte.
@Antony ce serait bien, je pense, de mettre en forme un argumentaire, qui permette à chacun d'entre nous de rédiger un courrier avec des arguments précis, vérifiés et sourcés, que chacun pourrait reprendre, ou pas, et mettre à sa sauce. Et de transmettre cet argumentaire à tous ceux qui sont inscrits sur collectif-tpe.fr, par exemple. En effet, faire un courrier from scratch est un gros boulot, mais si tu as déjà travaillé sur les éléments qui peuvent être mis dedans, ce sera beaucoup plus facile pour les volontaires.
-- Gestan, le couteau Suisse de la gestion d'entreprise. https://www.gestan.fr dev@gestan.fr |
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Posted on June, 06 2025 - 10:34 AM |
Bonjour Anthony, J'ai envoyé un mail à la députée concernée ainsi qu'à chaque membre de la commission des finances de l'Assemblée. Je vais faire de même avec le Sénat, le Ministère de Finances et l’Élysée. Je commence aussi également à envoyer des mails à certains journaux type Mediapart, Le Monde, etc... On verra bien. J'ai plusieurs exemples de mails à disposition qu'il serait peut-être intéressant de mettre sur le site. Une petite retouche graphique du site serait un peu plus, je peux te donner un coup de main si tu le souhaites. J'ai envoyé hier un mail sur on adresse, je ne sais pas si tu l'as reçu.
Parallèlement, je commence à en parler à mes clients et plusieurs sont prêt à faire des journaux de ventes papier, pour ne plus utiliser la fonction caisse du logiciel. Cela évite ainsi toute certification car je ne veux pas cautionner ce racket. Et, comme tout le monde le sait, un journal des ventes manuel évite toute fraude à la TVA...
N'hésites pas à me contacter  |
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Posted on June, 06 2025 - 10:41 AM |
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Posted on June, 17 2025 - 9:43 AM |
Bonjour, J'avais envoyé un mail aux députés et sénateurs siégeant dans les commissions des finances. Le député Philippe Lottiaux, Vice-Président de la commission des finances de l’Assemblée Nationale, m'a répondu hier favorablement et a posé une question écrite à Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'économie. Cette question sera publiée officiellement aujourd'hui. Voici son contenu :
Interdiction de l'auto-certification des logiciels de caisse Question écrite n° 7497 Texte de la question M. Philippe Lottiaux attire l'attention de Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'économie, des finances et de la souveraineté industrielle et numérique, chargée du commerce, de l'artisanat, des petites et moyennes entreprises et de l'économie sociale et solidaire, sur le coût de la certification des logiciels de caisse pour les petites entreprises. La loi de finances pour 2025 met fin à l'auto-certification pour les éditeurs de logiciels de caisse, ces derniers ne pouvant désormais plus prouver leur conformité par la production d'une attestation individuelle comme c'était le cas jusqu'à présent. L'attestation doit être délivrée par un organisme tiers accrédité prouvant que le logiciel respecte les conditions en matière d'inaltérabilité, de sécurisation, de conservation et d'archivage des données, facilitant ainsi l'accès de l'administration fiscale. Cette mesure, censée contribuer à la lutte contre la fraude à la TVA, est applicable à partir du 1er septembre 2025. Les entreprises qui n'utiliseraient pas un logiciel certifié sont passibles d'une amende de 7 500 euros par système de caisse, alors même qu'en cinq ans, sur près de 4 000 contrôles réalisés, une seule fraude effective liée à la non-conformité aurait été détectée Les très petites entreprises et auto-entreprises sont particulièrement inquiètes de cette mesure en raison du coût que cela représente. Ces coûts représenteraient environ 15 000 euros la première année, 5 000 ensuite chaque année, un coût très élevé lié notamment au caractère duopolistique des éditeurs de logiciels de caisse. Par ailleurs, un jugement de la cour d'appel de Paris du 24 juin 2020 a aussi illustré que même un logiciel certifié pouvait être détourné à des fins frauduleuses, lors de son installation ou via un double système. La certification seule ne constitue donc pas une garantie suffisante. Il souhaiterait connaître les intentions du Gouvernement quant aux mesures qu'il compte prendre afin de protéger les entreprises indépendantes et commerces de proximité des difficultés financières potentiellement engendrées par cette nouvelle contrainte. Données clés Auteur : M. Philippe Lottiaux Circonscription : Var (4e circonscription) - Rassemblement National Type de question : Question écrite Numéro de la question : 7497 Rubrique : Commerce et artisanat Ministère interrogé : Commerce, artisanat, PME, économie sociale et solidaire Ministère attributaire : Commerce, artisanat, PME, économie sociale et solidaire Date(s) clée(s) Question publiée le : 17 juin 2025
C'est pour le moment le seul retour que j'ai. Et aucune réponse de la part de la députée à l'origine de l'amendement...
Lilian |
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